semirina: (Default)
[personal profile] semirina
... я тут в последнее время решила заморочиться на тему "дистанции".
Размышляю, что у каждого человека есть некое ощущение и "внутреннее разрешение" на то, насколько ты готов приблизиться и подпустить к себе другого.
Причем по моим ощущениям, помимо дистанции с каждым отдельным человеком есть нечто "большее" - к примеру, совершенно точно у людей, имеющих опыт депривации с родителями или дети "холодных" матерей эту дистанцию или слишком увеличивают, или, напротив, приближаются так близко, что заставляют других отпрянуть.
И это влияет на качество жизни, общения, близости.

Про себя знаю, что у нас в семье (родительской) дистанция была очень большой в принципе.
Между нами, детьми, и родителями, между самими родителями, между нами с сестрой.

При этом интересно, что папа у меня - человек с "гармоничной дистанцией - у него всегда куча знакомых, которые быстро переходят в разряд "друзей", он умеет как-то выстраивать вот эти близкие отношения. Родственники по папиной линии общаются между собой, ездят в гости...
У мамы - иначе. И четко совершенно прослеживается, что именно по ее роду вот эта "слишком большая дистанция" передается из поколения в поколение.
.
Я, как-то осознав эту свою особенность, стала пытаться специально "тренировать" уменьшение дистанции в общении.
На внешнем уровне удается довольно легко - я таки выгляжу ОООЧЕНЬ общительным человеком ))

Но общительность и дистанция - разное.

И иногда я себя ругаю за то, что вот пытаюсь, пытаюсь уменьшить эту дистанцию, а не получается - физически ощущаю, как иногда делаю "шаг назад".
И прям расстраиваюсь.

А тут прочла у Ани:

Или вот еще одна нужная нам вещь – искренность. Очень трудно быть искренним без взаимности. Я пробовала – не получается :)
Можно давать искренности в кредит, но у нас у каждого есть некий лимит этого кредита.

Если мы не получаем искренности в ответ, то в контакте мы делаем шаг назад и увеличиваем дистанцию.


И думаю: а ведь правда. На самом деле трудно с теми людьми, которые "закрыты". Порой разговариваешь с человеком (а я в целом довольно открытая гражданка), и все время ощущение, что ты должен поддерживать контакт. Как радио или клоун )))

Проблему это не решает, конечно (я таки полагаю, что по маминой линии есть некая семейная травма, которая заставляет нас так далеко шарахаться), но то, что я могу теперь делать "шаг назад" без мыслей "Ну вот блин опять ты..." меня прям радует - простая вещь, а я сама не догадалась.
Аня, спасибо )))))

... И, кстати, ещё подумала: когда симпатичны открытые люди, и как-то слегка напрягают "малооткрытые" - это ведь вопрос безопасности.
С открытым человеком безопаснее - можно "предвосхитить" реакции. "Закрытый" человек воспринимается как непредсказуемый и потому опасный.

И ощущается это как "мне с ним трудно". Хотя человек вполне себе может быть просто сдержанным в эмоциях.
Но вот не складывается - ибо у второго есть такой вот "таракан".

У нас в институте следующий семинар на той неделе клиентский - реконструкция семейной истории.
Вот поисследую как раз этот вопрос - что за ощущение опасности от близости я тащу за собой. Биография это или системное.
Любопытненько...

Date: 2014-06-06 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Есть, как мне кажется, условия комфортного пребывания на определенной дистанции.
То есть мне например для поддержания необходима совместная деятельность-иначе я уплыву в себя и контакт потеряю. Кому -то разделяемые эмоции.Кому-то еще что-то.

Date: 2014-06-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Да, конечно, мы все разные, это точно.
Ключевое слово здесь - условия КОМФОРТНОГО пребывания.

Я вообще за то, что если человеку хорошо - ничего не трогать, просто любоваться )))))

Date: 2014-06-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] ne-berta.livejournal.com
Открытый с трудом понимает закрытость. Ты с ним поделишься, а он раззвонит, ибо что в том такого?
:)

Date: 2014-06-06 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Нет, это уже мне кажется ум и чувство такта.

Говорить о себе и о других таки разное, я полагаю.

Date: 2014-06-06 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] mititika.livejournal.com
Если я в отношениях, которые предполагают искренность и открытость (а я на близкой дистанции именно такая) получаю закрытость и "сложность", остаётся "послевкусие", как будто меня обманули. Это нечестно, что ли... Поэтому долгая дружба со "сложными" людьми у меня не получается. Кажется, что вкладываешь-вкладываешь - а в ответ ничего. Неравноценность.

Date: 2014-06-06 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Да, наши ожидания - это НАШИ ожидания.
Но если они не оправдываются, то и правда на фига оно надо )))

Но у меня видимо любовь к искренности и открытости изначальная, я это хочу ФСИГДА.
А это тоже, вероятно, как-то ... неадекватно реальной жизни.

Тьфу, ещё больше заморочилась! ))))))

Date: 2014-06-06 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Ещё одно подтверждение что насилие над собой ради идеи не есть гуд :(

Date: 2014-06-06 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Согласна.

Но у меня, честно говоря, другое имелось ввиду :)

Date: 2014-06-06 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
А что? Не очень понял похоже. Мне показалась что была иде про то что нужно быть ближе и соответственно шаги по получению этого. Т.е. из идеи, а не из потребности действия были.

Date: 2014-06-06 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
А, ну да, момент идеи есть, точно ))

Но потребности тоже есть. Тут присутствует что-то из серии "ни шмагла", поэтому меня это и задевает :)

Date: 2014-06-06 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Тогда это уже другая потребность "смогать". А она по моему видению промежуточная. Потому что смогать нужно для чего то....

Date: 2014-06-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
О... вот да, слушайте, спасибо большое.

Может, это и правда история про "смогать"...

Пошла думать.

Date: 2014-06-06 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] megavolt-ex.livejournal.com
Рад помочь :)

Date: 2014-06-06 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sava-do.livejournal.com
такая жаль, опера скушала мой первый коммент.
так что попытка нумеро два:
время назад я "получила" такой образ взаимо-действия - я-центр (это про любого так) транслирую волну(поток в случае мужчины), волна прокатывается по реальности, проницая ее субъекты, достигает границ внешнего, что определяются только моим текущим восприятием (тут не про те границы, о которых вы в тексте) и возвращается обратно, увеличившись и напитавшись. Восстанавливает мои энергозатраты и еще некоторые ресурсы насыщает, но я не об этом. А об том, что, сталкиваясь с теми, кого вы называете "закрытыми", такая волна нифига их проницать ен может, только если я-центр не продавлю (а оно центру надо?). Соответственно, в этом месте мне не приходит энергии в обратку, и я от общения испытываю чувство потери - эмоционально, сенситивно, ментально или еще как, в зависимости на коем уровне создавала волну.
Вооот.
Я учу себя самоустраняться от таких энергозатрат, ибо потомушто. Даже с клиентами, что закрыты и после упоминания не стремятся расслабиться и хоть малый шаг сделать в направлении принятия, я тоже не взаимо-действую. Им же оно не надо? Очевидно!
Причины не только с границах, созданных/нарушенных семьей. причин не-желания принимать извне волну может быть множество, я уважаю право на закрытость субъектов внешнего, но себя я уважаю еще больше!
И не стала бы называть свое нежелание тратить-ся впустую на тех, кто не намерен от меня принимать, последствиями родовой травмы.
ИМХО - это здоровое чуйство самосохранения. Его можно наблюдать (при шаге назад), можно в этот момент направить запущенный ресурс(волну, что не принимает "закрытый человек") в свой Род, раз есть предположение, шо там травма.
Но я ТОЧНО знаю про вас, что описываемое вами - НЕ результат вашей травмы.
Хотя в целом оно все побуждает к задумчивости...

Date: 2014-06-06 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
О, спасибо, да. Вот это про обмен и "обратно" прям очень мне откликнулось.

Только я почему-то часто "корячусь" это победить, не задаваясь вопросом "а на фига это кому" ))

И что это НЕ МОЯ ТРАВМА у меня тоже ощущение.
Ибо как-то все странно у нас по женскому роду, и это у меня присутствует прям сколько себя помню.

Просто раньше не ощущались такие "мелочи" ибо было занято более глобальным, а глобальное уходит - и опа, а там ещё столько всего мелкого и интересного.

... хотя, не будь я психологом, я бы вряд ли заморочилась тут )))

Date: 2014-06-06 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-mvs.livejournal.com
Про семинар очень интересно - что же там?

Date: 2014-06-06 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] semirina.livejournal.com
Честно говоря, сама пока не очень представляю.

Сказали приехать с генограммой и запросом :)
Приеду - расскажу.

Date: 2014-06-06 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-mvs.livejournal.com
Ооо, генограмма - это круто!
Я пыталась разобраться в этом всём, сдулась на очерёдности рождений - некоторые не считали аборты, и оказалось, что были мертворожденные и умершие во младенчестве...
Плюнула. А теперь спрашивать не у кого...

Date: 2014-06-08 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] annarakhmanina.livejournal.com
Очень откликается!
Особенно, вот эти слова: ///Или вот еще одна нужная нам вещь – искренность. Очень трудно быть искренним без взаимности. Я пробовала – не получается :)
Можно давать искренности в кредит, но у нас у каждого есть некий лимит этого кредита.

Если мы не получаем искренности в ответ, то в контакте мы делаем шаг назад и увеличиваем дистанцию.///

И еще Аленин коммент про возвратную волну.

В начале нашей жизни в мужниными родителями я была такая наивно-открытая в отношениях со свекровью. Искренняя такая... И огребла по полной. Свекровь у меня закрытая совершенно. Моя искренность вызывала у нее только нападки и порицание. И я перестала с ней быть искренней. Я вообще не разговариваю с ней о личном. Не рассказываю о своей жизни, о своих чувствах, планах, желаниях. Только самый необходимый минимум для совместного проживания. В отношениях с ней я полностью закрылась. И я полностью согласна с Аленой - это здоровое самосохранение.
Есть в моем окружении люди, с которыми я могу и хочу быть открытой и искренней. И это особенно ценно для меня.
А есть моя свекровь, с которой быть открытой и искренней небезопасно.

August 2014

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 06:55 am
Powered by Dreamwidth Studios